Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
ИНФОРМАЦИЯ ПОКАЗУХИ | |
|
Скажи мне, что ты празднуешь, и я скажу кто ты!
Выложено 14 февраля 2016
9.4 (41) 
779
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+11
Чудесно! Самая правильная публа сегодня.
 На праздники нужно смотреть от истока. А истоки в древнем Риме. Валентин священник который потихому, несмотря на запрет императора регистрировал браки, в том числе одноополые. 
|
|
|
|
|
вуглускр
[публикатор]
14.02.2016
+4
Чудесно! Самая правильная публа сегодня.
Дядюшка Lao,
Спасибо, Дядюшка Lao, однако, судя по оценкам, уже два почитателя "праздника" отметились! На праздники нужно смотреть от истока. А истоки в древнем Риме. Валентин священник который потихому, несмотря на запрет императора регистрировал браки, в том числе одноополые.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+5
Спасибо, Дядюшка Lao, однако, судя по оценкам, уже два почитателя "праздника" отметились!
вуглускр,
Воспринимай это как успех, и их генетическую пенолноценность. И это истина.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+2
Я вот Римом полжизни занимаюсь, и не берусь утверждать, что было и чего не было. Но влюбленные и брак совсем не одно и тоже. А речь у истоков шла именно о браке.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+6
По вопросу. Клавдий имел большую армию и запрещал браки, считая что это делает ее слабее. Это факт1. Это спровоцировало рост геев, так как женщины близко не допускались и их катастрофически не хватало. Это факт 2.
Валентин бывший полковым священником и лекарем регистрировал ВСЕ браки, то есть всех кто к нему обращался. Это факт 3. Сопоставив сделайте свой неХЕРовый вывод. А лицо при мне. 
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+5
Активно популяризировать и продвигать праздник, начали американские гомосексуалисты в 70х. Когда им разрешили заключать браки. Факт 4 из новейшей истории.
|
|
|
|
|
Murenka
14.02.2016
+4
По вопросу. Клавдий имел большую армию и запрещал браки, считая что это делает ее слабее. Это факт1. Это спровоцировало рост геев, так как женщины близко не допускались и их катастрофически не хватало. Это факт 2.
Валентин бывший полковым священником и лекарем регистрировал ВСЕ браки, то есть всех кто к нему обращался.
Это факт 3. Сопоставив сделайте свой неХЕРовый вывод. А лицо при мне.
Дядюшка Lao,
Не стыкуется. Валентин не мог быть полковым священником уже потому, что христианство в то время было на нелегальном положении. Рим принял христианство как официальную государственную религию при Константине Великом, это было позже правления Клавдия. Это факт 1. А вот и факт 2: римляне-христиане очень негативно относились к гомосексуализму, в отличие от римлян-язычников. По Библии содомия - тяжелейший грех, в то время как боги языческого пантеона предавались ей регулярно и с удовольствием. Валентин, будучи искренним христианином (а иных в те времена не было, т.к. христианство не сулило никаких благ: ни власти, ни денег, только гонения и постоянную угрозу смерти. Так что христианами становились лишь те, кто истинно, фанатично верил). Так вот, будучи искренним христианином, Валентин не мог толерантно относиться к однополым отношениям, а тем более их регистрировать.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+0
Не стыкуется. Валентин не мог быть полковым священником уже потому, что христианство в то время было на нелегальном положении. Рим принял христианство как официальную государственную религию при Константине Великом, это было позже правления Клавдия. Это факт 1. А вот и факт 2: римляне-христиане очень негативно относились к гомосексуализму, в отличие от римлян-язычников. По Библии содомия - тяжелейший грех, в то время как боги языческого пантеона предавались ей регулярно и с удовольствием. Валентин, будучи искренним христианином (а иных в те времена не было, т.к. христианство не сулило никаких благ: ни власти, ни денег, только гонения и постоянную угрозу смерти. Так что христианами становились лишь те, кто истинно, фанатично верил). Так вот, будучи искренним христианином, Валентин не мог толерантно относиться к однополым отношениям, а тем более их регистрировать.
Murenka,
Я где то утверждал о том, что Валентин христианин? В истории христианства было несколько святых с таким именем. То есть до христианства судя по вашим выкладкам религии не существовало Не берусь судить об отношении церкви к этому. В библии много чего написано, что не мешает Ватикану иметь гомопедерастическое лобби, несмотря на скандалы. Еще я слышал, что коррупция грех, но она цветет. И это уже совсем другая история. 
|
|
|
|
|
Тытков Юрасов
[1]
14.02.2016
+1
Что у вас за проблема? Вас что кто то убивать заставляет? или с однополым сексом заниматься?
Это праздник посвященный любви. У нас в мире видимо ее так много, что можно негативно отзываться. Подарите вы своей половинке сердечко сделанное своими руками, сделайте хоть раз в год что то доброе и приятное. Хер ли сидеть и п... какой-то бред. |
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+4
Что у вас за проблема? Вас что кто то убивать заставляет? или с однополым сексом заниматься?
Это праздник посвященный любви. У нас в мире видимо ее так много, что можно негативно отзываться.
Подарите вы своей половинке сердечко сделанное своими руками, сделайте хоть раз в год что то доброе и приятное. Хер ли сидеть и п... какой-то бред.
Тытков Юрасов,
Так и идите, дарите, не п...те. Есть желание сделать это сегодня да наздоровье. 
|
|
|
|
|
|
Murenka
14.02.2016
+2
Я где то утверждал о том, что Валентин христианин? В истории христианства было несколько святых с таким именем.
То есть до христианства судя по вашим выкладкам религии не существовало
Дядюшка Lao,
Если бы Валентин не был христианином, с какого фонаря бы его причислили к лику христианских святых???
Не берусь судить об отношении церкви к этому. В библии много чего написано, что не мешает Ватикану иметь гомопедерастическое лобби, несмотря на скандалы. Еще я слышал, что коррупция грех, но она цветет. И это уже совсем другая история.
 В христианстве к святым причисляют только тех, кто либо погиб за эту веру, либо очень много сделал для веры и церкви. Но только христиан, разумеется. По поводу второй части Вашего комментария: "В библии много чего написано, что не мешает Ватикану иметь гомопедерастическое лобби, несмотря на скандалы. Еще я слышал, что коррупция грех, но она цветет. И это уже совсем другая история". Ну, так я и писала, что это другая история (см. выше) - что в те времена были немножко другие христиане. Они добровольно выбирали путь притеснений, страданий и смерти за веру. Христианство и выжило за счёт этой горстки фанатиков. Ну, а потом, когда церковь получила власть и деньги - великая идея, как водится, уступила место лжи, стяжательству и прочим грехам, записанным на библейских скрижалях.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+2
Если бы Валентин не был христианином, с какого фонаря бы его причислили к лику христианских святых???
Murenka,
Я не пишу о христианах, об их привычках и причислении кого, куда то. Я пишу об исторических истоках происхождения праздника. Точно по теме ироничной публикации. Вам не нравится, что Валентин жил при Константине, так перенесите, воскресите, поменяйте историю. Я ваших возможностей не знаю. Я лишь изложил версию происхождению данного праздника. В христианстве к святым причисляют только тех, кто либо погиб за эту веру, либо очень много сделал для веры и церкви. Но только христиан, разумеется. По поводу второй части Вашего комментария: "В библии много чего написано, что не мешает Ватикану иметь гомопедерастическое лобби, несмотря на скандалы. Еще я слышал, что коррупция грех, но она цветет. И это уже совсем другая история". Ну, так я и писала, что это другая история (см. выше) - что в те времена были немножко другие христиане. Они добровольно выбирали путь притеснений, страданий и смерти за веру. Христианство и выжило за счёт этой горстки фанатиков. Ну, а потом, когда церковь получила власть и деньги - великая идея, как водится, уступила место лжи, стяжательству и прочим грехам, записанным на библейских скрижалях.
Изложите свою версию, своего персонажа с этим именем, наделите его христианской святостью. Но будет ли это иметь под собой основу?  История не подразумевает терминов, нравится ненравится, относительно персонажей или событий. Она их лишь описывает, с достаточной степенью вероятности или достоверности. Не более! 
|
|
|
|
|
|
Murenka
14.02.2016
+4
Как раз-таки я и не отступаю ни от истории, ни от логики. Если католическая церковь почитает св. Валентина - значит, он был христианином. Если он был христианином в те времена, когда христианство было истинным - значит, он не мог привечать гомосексуалистов. Только и всего. P.S. Я не являюсь ни религиозным фанатиком, ни гомосексуалистом. Не поддерживаю ни тех, ни других. Не праздную 14 февраля. Я вообще в этой теме - сторонний человек. Как пишет Тимур Шаов: "Я в этом не участвую, я просто пиво пью". Но вот логика для меня - это как ложка варенья
.
|
|
|
|
|
|
Murenka
14.02.2016
+6
А давайте уйдём от сУрьёзных историко-логических диспутов
. Вот вам анекдот. 14 февраля мужик приходит в магазин сувениров. Обращается к продавщице: "Дайте мне вон ту плюшевую жопу". Она: "Мужчина, вы что! Это же сердечко ко дню святого Валентина!" "Хм. Девушка, я - кардиолог с 20-летним стажем. Я знаю, как выглядит сердце. Дайте мне вон ту плюшевую жопу!"
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
14.02.2016
+2
Как раз-таки я и не отступаю ни от истории, ни от логики. Если католическая церковь почитает св. Валентина - значит, он был христианином. Если он был христианином в те времена, когда христианство было истинным - значит, он не мог привечать гомосексуалистов. Только и всего. P.S. Я не являюсь ни религиозным фанатиком, ни гомосексуалистом. Не поддерживаю ни тех, ни других. Не праздную 14 февраля. Я вообще в этой теме - сторонний человек. Как пишет Тимур Шаов: "Я в этом не участвую, я просто пиво пью". Но вот логика для меня - это как ложка варенья
Murenka,
По логике когда то писал исследование. Придерживаюсь, что женская логика своя, не берусь даже приближаться к ней. Не в плане уничижения, а по факту. Вопрос. Считаете ли вы всех библейских персонажей христианами? Считаете ли вы святых описанных в библии христианами? .
 |
|
|
|
|
|
Murenka
14.02.2016
+4
По логике когда то писал исследование. Придерживаюсь, что женская логика своя, не берусь даже приближаться к ней. Не в плане уничижения, а по факту. Вопрос. Считаете ли вы всех библейских персонажей христианами? Считаете ли вы святых описанных в библии христианами?
Дядюшка Lao,
Вы меня обижаете
. Как можно назвать всех библейских персонажей христианами, если понятие христианства (как движение последователей Христа) возникло не раньше 30-го года нашей эры, когда Христос начал проповедовать. А Библия (Ветхий + Новый Заветы) охватывает гораздо больший исторический период - более пяти тысяч лет. Чтобы назвать Адама, Ноя, Давида, Соломона и т.д. христианами - тут уж нужно быть не просто женщиной, но полной идиоткой. На это даже не надейтесь . А второй вопрос - "Считаете ли вы святых описанных в библии христианами?" навёл меня на мысль, что Вы не очень хорошо знакомы с текстом Библии . В ней не описано вообще никаких святых. Ни одного. Не было такого понятия ни у иудеев, ни у ранних христиан. В Библии упоминаются праведники и пророки, но нигде их не называют святыми. Вот как-то так.
|
|
|
|
|
|
Murenka
15.02.2016
+5
Я никогда не ставлю перед собой задачу кого-то "уделать". Во всяком случае, не Дядюшку Lao. Он ошибся, я поправила, только и всего. Ни один человек не способен знать ВСЁ, на то и диспуты, чтобы делиться информацией. Например, я хорошо знаю Библию и историю религии (была необходимость изучить), литературу; в живописи, архитектуре и кинопроизводстве более-менее разбираюсь, точные науки знаю на уровне технического ВУЗа. Но вот, допустим, экономика, электроника, военная техника для меня - тёмный лес, тут меня запросто можно "уделать".
|
|
|
|
|
|
Murenka
15.02.2016
+2
Я бы не хотела продалжать разбирательство с Валентином, я просто хочу понять, какие исходные данные у Вас ошибочны. Вы пишете: "не был вышеозначенный Валентин жил при императоре Константине". Откуда взялся Константин? Вы же сами выше упоминали, что Валентин жил при Клавдии! А это совсем разные исторические реалии. При первом христианском императоре Константине Валентин был бы в фаворе, у него не было бы необходимости венчать христиан тайно, он бы делал это вполне официально. Никто бы его не преследовал за веру и не казнил бы. Правда, при таком раскладе вряд ли канонизировали бы. Так что не было бы, наверное, этого раздражающего многих праздника
.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
15.02.2016
+1
Я никогда не ставлю перед собой задачу кого-то "уделать". Во всяком случае, не Дядюшку Lao. Он ошибся, я поправила, только и всего. Ни один человек не способен знать ВСЁ, на то и диспуты, чтобы делиться информацией. Например, я хорошо знаю Библию и историю религии (была необходимость изучить), литературу; в живописи, архитектуре и кинопроизводстве более-менее разбираюсь, точные науки знаю на уровне технического ВУЗа. Но вот, допустим, экономика, электроника, военная техника для меня - тёмный лес, тут меня запросто можно "уделать".
Murenka,
Я со всем уважением, но моей ошибки нет. Это версия происхождения данного дня, самая достоверная. За ее реальность судить не берусь. И моего отношения к этому нет. Эмоций нет. Изложите другую, альтернативную.Как говорится за что купил, за то и продаю.
|
|
|
|
|
|
Дядюшка Lao
[12]
15.02.2016
+1
Я бы не хотела продалжать разбирательство с Валентином, я просто хочу понять, какие исходные данные у Вас ошибочны. Вы пишете: "не был вышеозначенный Валентин жил при императоре Константине". Откуда взялся Константин? Вы же сами выше упоминали, что Валентин жил при Клавдии! А это совсем разные исторические реалии. При первом христианском императоре Константине Валентин был бы в фаворе, у него не было бы необходимости венчать христиан тайно, он бы делал это вполне официально. Никто бы его не преследовал за веру и не казнил бы. Правда, при таком раскладе вряд ли канонизировали бы. Так что не было бы, наверное, этого раздражающего многих праздника
Murenka,
Утро туманное, конечно Клавдий, достала меня эта тема. .
|
|
|
|
|
|
Murenka
15.02.2016
+4
Я со всем уважением, но моей ошибки нет. Это версия происхождения данного дня, самая достоверная. За ее реальность судить не берусь. И моего отношения к этому нет. Эмоций нет. Изложите другую, альтернативную.
Как говорится за что купил, за то и продаю.
Дядюшка Lao,
У меня не альтернативная версия, а самая что ни на есть официальная. Даже две. Первая - историческая. Валентинов (святых, почитаемых католической церковью) действительно было двое. Оба, естественно, - христиане, иначе бы католики их не канонизировали. Оба жили в Римской империи в до-Константиновские времена (когда христиан преследовали). Оба погибли от рук язычников, т.к. не отреклись от своей веры. 14 февраля - день поминовения обоих Валентинов, установлен кем-то из римских пап (не помню, кем, но это не так важно) веке примерно в пятом или шестом, когда пошла массовая канонизация. Вторая из официальных версий - романтическая
. Она возникла в средние века, когда появился спрос на такие вещи. Вспомнили, что один из Валентинов тайно венчал христиан, в том числе военнослужащих, которым император Клавдий запретил жениться. Поэтому влюблённые начали считать Валентина своим покровителем. Массово праздновать 14 февраля стали, по-моему, только в 20-м веке. И то не так фанатично, как в России. В Европе просто дарят открытки-сердечки или шоколадки. В России же, как всегда, взялись за дело с размахом, и девушки ждут от мужчин подарков в виде автомобиля, бриликов или в крайнем случае, айфона .
|
|
|
|
|
|
Murenka
15.02.2016
+5
P.S. Нигде не встречала упоминаний, что Валентин венчал гомосексуалистов, да этого и быть не могло (почему - изложила в предыдущих комментах). Думаю, что эту легенду создали несведущие в истории христианства геи, которым тоже хочется "профессионального праздника"
.
|
|
|
|
|
vn_79
[12]
15.02.2016
+3
P.S. Нигде не встречала упоминаний, что Валентин венчал гомосексуалистов, да этого и быть не могло (почему - изложила в предыдущих комментах). Думаю, что эту легенду создали несведущие в истории христианства геи, которым тоже хочется "профессионального праздника"
Murenka,
Четко и по существу.
.
|
|
|
|
|
|
GrandKaa
[12]
01.03.2016
+1
Что у вас за проблема? Вас что кто то убивать заставляет? или с однополым сексом заниматься?
Это праздник посвященный любви. У нас в мире видимо ее так много, что можно негативно отзываться.
Подарите вы своей половинке сердечко сделанное своими руками, сделайте хоть раз в год что то доброе и приятное. Хер ли сидеть и п... какой-то бред.
Тытков Юрасов,
У нас есть дата 08.07 - День Любви, Семьи и Верности. Давайте ещё четвёртое июля отмечать как день независимости, в штатах вон отмечают. |
|
|
|
|
|
GrandKaa
[12]
01.03.2016
+1
P.S. Нигде не встречала упоминаний, что Валентин венчал гомосексуалистов, да этого и быть не могло (почему - изложила в предыдущих комментах). Думаю, что эту легенду создали несведущие в истории христианства геи, которым тоже хочется "профессионального праздника"
Murenka,
Даже если Валентин не венчал ЛГБТ, то он по крайней мере нарушал закон и поставил это нарушение на поток! А в светском государстве (Россия - светское государство по конституции) почитать нарушителей закона как-то негоже.
.
|
|
|
|
|
|
Murenka
01.03.2016
+1
У нас есть дата 08.07 - День Любви, Семьи и Верности.
Давайте ещё четвёртое июля отмечать как день независимости, в штатах вон отмечают.
GrandKaa,
А минусовать-то меня за что?  Разве я призывала праздновать 14 февраля? Наоборот, выше написано совершено ясно: "Не праздную 14 февраля". Я и 8 июля не праздную, я не понимаю, что значит "День Любви, Семьи и Верности". В остальные дни, получается, любить не нужно? Верность соблюдать не обязательно? У моей семьи есть свои праздники, настоящие, и суррогатный "День Любви и Верности" нам не нужен.
|
|
|
|
|
|
GrandKaa
[12]
01.03.2016
+0
Ничего личного, я не минусовал именно Вас, Murenka, я показывал своё отношение (согласие/несогласие с конкретным комментарием). Я всегда так делаю, и могу поставить минус около комментария "именитого" автора. А "плюс" и "минус" конкретно автору ставится после нажатия на его ник, что я сейчас с Вашим ником и сделал.
|
|
|
|
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1288843
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1288843
Последние просмотры
Написать нам
