Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
ИНФОРМАЦИЯ ПОКАЗУХИ | |
|
Что прочёл Шариков в переписке Энгельса с Каутским?
Выложено 21 ноября 2022
"Переписка Энгельса с этим, как его, дьявола, Каутским", так некстати подсунутая Шарикову Швондером, на пользу неокрепшим шариковским мозгам не пошла. Это все мы помним очень хорошо.
Но вообще про Каутского – что за человек был, каких взглядов придерживался, о чем переписывался и с Энгельсом, и с другими теоретиками марксизма – большинство из нас не помнит практически ничего. Ну разве что всплывет откуда-то отзвуком давно отгремевших баталий словцо «ренегат». Да самые-самые продвинутые вспомнят Эрфуртскую программу.
А ведь, будучи видным теоретиком марксизма, редактором IV тома «Капитала», Каутский действительно имел массу тем для обсуждения с Энгельсом.
В «ренегаты» же его «определил» В.Ленин, когда Каутский начал дискутировать с большевиками, называя их повседневную практику несовместимой с идеями демократии и социализма.
В 1930 г . вышла книга К.Каутского " Большевизм в тупике " .
В ней автор оценивал провал идеи НЭПа и выражал уверенность, что теперь-то «громада» большевизма поскрипит-поскрипит, да и развернется-таки передом к идеям европейской демократии, ибо деваться ей больше некуда.
Как показало время, «громада большевизма» нашла, куда развернуться – и это были вовсе не идеи европейской демократии.
Россия рванула по рельсам индустриализации, подчинив промышленному развитию все. Безусловно, в такой плавилке "дурацкие идеи старого ренегата» вряд ли кто-то стал бы даже рассматривать.
Но сейчас мы можем посмотреть на ситуацию более спокойно – с чашкой чая и за уютной клавиатуркой.
Приведем несколько цитат из вышеупомянутой книги Каутского – ни в коем разе не рассматривая ее как очередной проект из серии «как нам обустроить Россию». И на досуге подумаем – а сработали бы тогда его идеи или это был бы аналог гайдаровщины в 1990-е? Если бы не сработали – почему? Если бы сработали – как бы оно все завертелось?
«Одной из важнейших задач победоносной демократии в России будет – дать русским рабочим все, чем уже пользуются их браться в отдельных странах Запада: широкую охрану труда, солидное жилищное строительство, независимость фабрично-заводских комитетов от администрации предприятия, полную свободу профессиональных союзов и страховые пособия на случай безработицы, болезни, инвалидности и старости, соответствующие высоте заработной платы. Демократия может дать рабочим России много такого, что их с избытком вознаградит за утрату жалких и призрачных привилегий, предоставляемых им советским режимом».
«Новый нэп – точно так же, как и старый, ленинский, но только в гораздо более сильной степени – должен дать свободу экономической самодеятельности в том смысле, чтобы наряду с государственными предприятиями могли возникать предприятия свободные – капиталистические, кооперативные, муниципальные. Если окажется, что эти свободные предприятия работают успешнее, дают продукт более дешевый или лучшего качества, платят более высокую заработную плату и т.п., от национализированных предприятий можно будет отказаться. Но не раньше».
«Скорее всего, распадутся крупные коммунистические предприятия в сельском хозяйстве – колхозы и совхозы, поскольку они держатся лишь внешним принуждением…. если начать снова, как и в 1918 г., подстрекать крестьян к насильственному бессистемному и безоглядному разрушению крупных хозяйств, это приведет и теперь, как и тогда, к бесполезному уничтожению громадных ценностей…»
«Придя к власти в России, демократия будет иметь перед собой совершенно обнищалую страну. … Она может, конечно, дать этой стране возможность быстрого экономического подъема, но лишь в том случае, если будет избегать всякого расточительства…
… Под расточительством мы, в отличие от капиталистов, подразумеваем, конечно, не затраты на охрану рабочей силы и поднятие ее на более высокий уровень. С нашей точки зрение, ассигнование средств на школы…не может почитаться расходом на предметы роскоши.
Но зато расточительством считаем мы все затраты на цели истребления, следовательно, на военные расходы».
О военных расходах, конечно, интересно – смогла бы демократия в России на равных противостоять уже недвусмысленно поднимающему голову фашизму?
Вот у Шарикова – все просто: «Да не согласен я. С обоими. … Голова пухнет. Взять все да и поделить».
Эх, Полиграф Полиграфыч… кабы все так просто было…
Но вообще про Каутского – что за человек был, каких взглядов придерживался, о чем переписывался и с Энгельсом, и с другими теоретиками марксизма – большинство из нас не помнит практически ничего. Ну разве что всплывет откуда-то отзвуком давно отгремевших баталий словцо «ренегат». Да самые-самые продвинутые вспомнят Эрфуртскую программу.
А ведь, будучи видным теоретиком марксизма, редактором IV тома «Капитала», Каутский действительно имел массу тем для обсуждения с Энгельсом.
В «ренегаты» же его «определил» В.Ленин, когда Каутский начал дискутировать с большевиками, называя их повседневную практику несовместимой с идеями демократии и социализма.
В 1930 г . вышла книга К.Каутского " Большевизм в тупике " .
В ней автор оценивал провал идеи НЭПа и выражал уверенность, что теперь-то «громада» большевизма поскрипит-поскрипит, да и развернется-таки передом к идеям европейской демократии, ибо деваться ей больше некуда.
Как показало время, «громада большевизма» нашла, куда развернуться – и это были вовсе не идеи европейской демократии.
Россия рванула по рельсам индустриализации, подчинив промышленному развитию все. Безусловно, в такой плавилке "дурацкие идеи старого ренегата» вряд ли кто-то стал бы даже рассматривать.
Но сейчас мы можем посмотреть на ситуацию более спокойно – с чашкой чая и за уютной клавиатуркой.
Приведем несколько цитат из вышеупомянутой книги Каутского – ни в коем разе не рассматривая ее как очередной проект из серии «как нам обустроить Россию». И на досуге подумаем – а сработали бы тогда его идеи или это был бы аналог гайдаровщины в 1990-е? Если бы не сработали – почему? Если бы сработали – как бы оно все завертелось?
«Одной из важнейших задач победоносной демократии в России будет – дать русским рабочим все, чем уже пользуются их браться в отдельных странах Запада: широкую охрану труда, солидное жилищное строительство, независимость фабрично-заводских комитетов от администрации предприятия, полную свободу профессиональных союзов и страховые пособия на случай безработицы, болезни, инвалидности и старости, соответствующие высоте заработной платы. Демократия может дать рабочим России много такого, что их с избытком вознаградит за утрату жалких и призрачных привилегий, предоставляемых им советским режимом».
«Новый нэп – точно так же, как и старый, ленинский, но только в гораздо более сильной степени – должен дать свободу экономической самодеятельности в том смысле, чтобы наряду с государственными предприятиями могли возникать предприятия свободные – капиталистические, кооперативные, муниципальные. Если окажется, что эти свободные предприятия работают успешнее, дают продукт более дешевый или лучшего качества, платят более высокую заработную плату и т.п., от национализированных предприятий можно будет отказаться. Но не раньше».
«Скорее всего, распадутся крупные коммунистические предприятия в сельском хозяйстве – колхозы и совхозы, поскольку они держатся лишь внешним принуждением…. если начать снова, как и в 1918 г., подстрекать крестьян к насильственному бессистемному и безоглядному разрушению крупных хозяйств, это приведет и теперь, как и тогда, к бесполезному уничтожению громадных ценностей…»
«Придя к власти в России, демократия будет иметь перед собой совершенно обнищалую страну. … Она может, конечно, дать этой стране возможность быстрого экономического подъема, но лишь в том случае, если будет избегать всякого расточительства…
… Под расточительством мы, в отличие от капиталистов, подразумеваем, конечно, не затраты на охрану рабочей силы и поднятие ее на более высокий уровень. С нашей точки зрение, ассигнование средств на школы…не может почитаться расходом на предметы роскоши.
Но зато расточительством считаем мы все затраты на цели истребления, следовательно, на военные расходы».
О военных расходах, конечно, интересно – смогла бы демократия в России на равных противостоять уже недвусмысленно поднимающему голову фашизму?
Вот у Шарикова – все просто: «Да не согласен я. С обоими. … Голова пухнет. Взять все да и поделить».
Эх, Полиграф Полиграфыч… кабы все так просто было…
vzhbt
[12]
21.11.2022
+7
не думаю, что эти проблемы можно обсуждать в рамках этого развлекательного сайта
| |
|
villigut1
[12]
22.11.2022
+6
Очень вы серьезную проблему подняли на Показухе. Предлагаю еще вынести эту важную дискуссию на Порнхаб и написать коллективное письмо в Ералаш.
| |
|
Гевара
[12]
18.02.2024
+0
Взять и поделить - нельзя, экстримизм и попытка расшатать лодку, но постоянно и настойчиво обирать у бедняков - демократично и прогрессивно
| |
|
Гевара
[12]
18.02.2024
+0
Очень вы серьезную проблему подняли на Показухе. Предлагаю еще вынести эту важную дискуссию на Порнхаб и написать коллективное письмо в Ералаш.
villigut1,
И в Спортлото
| |
|
Альтернативные названия:
Я придумал(a) другое название
Я придумал(a) другое название
Жалобы:
Сообщить о нарушениях
Сообщить о нарушениях
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Еще...
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1496482
Последние просмотры Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1496482
Последние просмотры Написать нам
Добавить комментарий